Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Логин должен быть в латинице!                 В названии темы указывайте ФИО искомого в именительном падеже                                         Логин должен быть в латинице!       В названии темы указывайте ФИО искомого в именительном падеже.


Автор Тема: Нацистские лагеря и гетто в белорусском городе Глубокое  (Прочитано 28579 раз)

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #135 : 04 Декабрь 2009, 15:19:47 »
А Зябликов на момент перевода числился уже за 323 Шталагом? Или немцы ошиблись?
Номер записи    300265013
Фамилия   Зябликов
Имя   Михаил
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Sjablikow
Дата рождения   __.__.1901
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   14379
Лагерь   шталаг 344
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   16.09.1942
Место захоронения   Глыбокая (лагерное кладбище)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2145
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300265012   -Шталаг 323?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300265014
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #136 : 04 Декабрь 2009, 15:35:52 »
3-4.1944. Stalag 323. Чиров (Chyrow) Украина. 3-7.1942. Stalag 323. Тарнополь (Tarnopol) Тернополь (Ternopol)
Stalag 323, (Front. Stalag 323), Gross Born, Гросс Борн
Это не Беларусь.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2009, 15:39:15 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 387
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #137 : 04 Декабрь 2009, 16:14:54 »
Цитата: Наталья30 от 04 Декабрь 2009, 15:35:52
3-4.1944. Stalag 323. Чиров (Chyrow) Украина. 3-7.1942. Stalag 323. Тарнополь (Tarnopol) Тернополь (Ternopol)
Stalag 323, (Front. Stalag 323), Gross Born, Гросс Борн
Это не Беларусь.

Я имею в виду, что больных этапировали в специализированный лагерь в Белоруссию ("Около 500 человек из них были отправлены в Минск по железной дороге")...
Записан

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #138 : 04 Декабрь 2009, 20:02:06 »
Номер записи    300681215
Фамилия   Дорожинский
Имя   Афанасий
Отчество   Григорьевич
Фамилия на латинице   Doroshinskij
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Кировоград
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   952
Дата пленения   10.06.1942
Место пленения   Балаклея
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   23.02.1944
Место захоронения   Скробов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1588
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300681214
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300681216
(Кстати, по-моему, у него в карте фамилия Дорошинский.)

http://oschatz-vizite.narod.ru/oschatz_foto/oschatz_history_002.html
Stalag 307 Бяла Подляска (Biala Podlaska)   Бяла Подляска Польша 5-10.1941
Stalag 307 Деблин-Ирена (Деблин (Deblin)-Irena) Демблин Польша 10.1941-1.1944
Stalag 307/Z Зажерзиц (Zajerzierce) Зажерзиц (Zajerzierce) Польша 2.1943-1.1944
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #139 : 04 Декабрь 2009, 20:28:05 »
Ахметов Имам Сахибович
Фамилия на латинице   Achmetow
Дата рождения   __.__.1900
Место рождения   В.-Армурзино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   4717
Дата пленения   12.10.1941
Место пленения   Вязьма
Лагерь   шталаг 352
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   15.06.1942
Место захоронения   Глыбокая (лагерное кладбище)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300809690
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300809692

Этот военнопленный не был в лазарете, но перемещён.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2009, 20:29:51 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 387
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #140 : 04 Декабрь 2009, 20:31:24 »
Цитата: Наталья30 от 04 Декабрь 2009, 20:02:06
Номер записи    300681215
Фамилия   Дорожинский
Имя   Афанасий
Отчество   Григорьевич
Фамилия на латинице   Doroshinskij
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Кировоград
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   952
Дата пленения   10.06.1942
Место пленения   Балаклея
Лагерь   шталаг 307

С 25 августа 1943 года данный военнопленный - узник шталага-319...
Записан

Платунов Евгений

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 051
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #141 : 04 Декабрь 2009, 20:40:17 »
При дислокации лагерей, видимо, надо учитывать, что в немецких документах "Украина" и "Белоруссия" военной поры - это не совсем то, что у нас. Например, белорусский Брест (или "Брест-Литовск") был передан в "Рейхкомиссариат Украина"...
Записан

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #142 : 04 Декабрь 2009, 21:17:18 »
Что-то совсем я заморочилась.
В картачках военнопленных из 319 попадается написание:glubokoe или glubokoie.
В карточках военнопленных, захороненных в Глыбокая: gleboki или  glebokie.
***
Глубокое
Нем.- Tiefer ,    украин. –Глибоке, польск.- Dogłębne
Глыбокая
Нем.- Glybokaya, украин. – Глибокая, польск. –Глибокая
Глебокие
Нем. –Glebokie, украин. – Глебокие, польск. – ăëĺáîęčĺ (ерунда какая-то)
Глубокий
Tiefer, украин. – Глибокий, польск. - Dogłębny
***
Русская буква Ы - немецкая y,
русская буква е - немецкая е,
Русская буква у - немецкая bei (ну не знаю, это мне переводчик в интернете выдал).

Русская Ы - украин. - и, польск. u
Русская е - украин. - е, польск. i
Русская у - украин. - в, польск. u
***
Только получается, что под слово Глубо... больше подходит написанное в 319 Шталаге, если это было бы написано немцем.
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #143 : 05 Декабрь 2009, 00:48:49 »
Номер записи    300716066
Фамилия   Чекунов
Имя   Сергей
Отчество   Михайлович
Фамилия на латинице   Tschekunow
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Сталинградская обл., Петрушино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   966
Дата пленения   08.08.1941
Место пленения   Кардымово
Лагерь   шталаг 319
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   07.09.1943
Место захоронения   Скробов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1712
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300716065
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300716067

А почему Чекунов Сергей Макарович захоронен в Глыбокая? В карте военнопленного я не нашла таковой записи.
Номер записи    300716069
Фамилия   Чекунов
Имя   Сергей
Отчество   Макарович
Фамилия на латинице   Tschekunow
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Петрушино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   24701
Дата пленения   03.08.1941
Место пленения   Ярцево
Лагерь   шталаг 337
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   09.02.1943
Место захоронения   Глыбокая (лагерное кладбище)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1712
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300716068

Номер записи    300532140
Фамилия   Царенко
Имя   Иван
Отчество   Евтихьевич
Фамилия на латинице   Zarenko
Дата рождения   07.05.1904
Место рождения   неясно
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1375
Дата пленения   05.10.1941
Место пленения   Белый
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   27.10.1943
Место захоронения   Скробов
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1044
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300532139
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300532141
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2009, 11:55:48 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 332
  • Skype: g_kushelev
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #144 : 05 Декабрь 2009, 01:17:41 »
"А почему Чекунов Сергей Макарович захоронен в Глыбокая? В карте военнопленного я не нашла таковой записи."
Это типичный случай работы операторов "под сурдинку". Со шталагом Скробов (не говоря уже о том, что он "Скробув") такая картина сплошь и рядом. На карте написано, что умер в "Острув Мазовецки", но оператор (по инерции?) ставит "Скробов".
Но разбираться Вам.
Записан
С уважением,
Геннадий

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #145 : 05 Декабрь 2009, 01:35:25 »
http://snowogeorgiewka.ucoz.ru/index/0-52
ПЕРЕПЕЧИН Михаил,
родился в 1920 году в деревне Ново-Георгиевка Петуховского района. Призван в 1939 году Красноармеец. Пропал без вести в плену 24 декабря 1942 года в шталаге 352, город Скробув, Польша. Книга памяти том 18, ЦАМО.

Номер записи    70808124
Фамилия   Перепечин
Имя   Михаил
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Челябинская обл., Петуховский р-н, д. Н. Георгиевка
Воинское звание   солдат
Лагерный номер   32743
Лагерь   шталаг 352
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   93
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70808121

Помогите мне. Разъясните, отчего у этого в книге памяти написано Скробув, а Шталаг 352. В ОБД представлена что ли лазаретная книга 352-го? Я просто не могу её пролистать, что то с компьютером, в поисковую строку добавляется точка, которая не высвечивается и не убирается.
Вот ставлю в поисковую строку:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70808120
А он вот что пишет:
Не найдено ни одного документа, соответствующего запросу http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70808120.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2009, 01:42:07 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Sobkor

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33 387
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #146 : 05 Декабрь 2009, 01:40:56 »
Наталья30, истина - в записях лагерной персональной карты, записи же в окне вывода ОБД, а также информация из Книг Памяти - вторичное, а по сему при отсутствии подтвержадющих документов за истину браться не могут в принципе!
Записан

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #147 : 05 Декабрь 2009, 01:44:32 »
Я ничего не беру за истину. Я просто сравниваю.
Записан
С уважением.
Наталья.

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 332
  • Skype: g_kushelev
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #148 : 05 Декабрь 2009, 01:55:48 »
Листайте.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/058-0977532-0093/00000095.JPG
Поскольку в больничной\лазаретной книге нет записи о смерти (либо отсутствуют первые страницы, на которых бы была оговорка, что они ВСЕ умерли), то оператор совершенно правильно "ставит то, что видит", т.е.не фиксирует смерть.
Записан
С уважением,
Геннадий

Наталья30

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 866
  • Наталья Викторовна
Re: Тяжелобольные и больные советские военнопленные в Белоруссии
« Reply #149 : 05 Декабрь 2009, 01:57:54 »
Вот он. Нашла.

Номер записи    301170296
Фамилия   Перепегин
Имя   Михаил
Фамилия на латинице   Perepegin
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Челябинская обл., Новогеоргиевка-2
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   32743
Лагерь   шталаг 352
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977532
Номер дела источника информации   14
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301170295
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301170297

Номер записи    405678236
Фамилия   ПЕРЕПЕЧИН
Имя   Михаил
Дата рождения   __.__.1920
Дата выбытия   24.12.1942
Название источника информации   Книга памяти. Курганская область. Том 18 Дополнительный
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=405678226

И откуда взялся Скробув?
Записан
С уважением.
Наталья.
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 ... 124   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »
 

Страница сгенерирована за 0.319 секунд. Запросов: 19.